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七嘴八舌今日谈（2014-7-25）公务员凭什么都拿车补？

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[color=blue]【今日话题】[/color]

[size=5][color=#000000]公务员凭什么都拿车补？[/color][/size]

[quote]　　[size=5] 全世界除中国以外的公车，加起来可能也没有200万辆，而中国政府此次“廉政”，一下子就取消了200万辆公车，还剩多少公车则不告诉你。这200万辆会真的取消吗？那些公务员会因此得到多少补贴？  
    中办国办联合发文的标准是：副部级以下工作人员取消公车，实行“车改补”，每月司局级补贴1300元，处级800元，科级及以下500元，今后不得再报销交通费。

    看看这其中的政策逻辑：先是违规配车尽享“车轮上的贪腐”，现在又要国家买单，拿巨额补贴来“取消”这种腐败，这对于供养公务员的普通纳税人来说不就是“以前你腐败，已经刮去了我的血汗钱；现在，你声称要改恶从善了，怎么反倒更加名正言顺地拿走我的血汗钱”？

   难怪网民呼吁：彻底取消全部公车，一分钱不许补！凭啥每个公仆都要车补？凭啥它们上下班都要用车？

   是啊，凭啥它们上下班都要用车？中央党校教授杜光认为：现在出台的这个标准很不合理，实际上外出跑腿办事，科级及以下人员多于处级司局级，而补贴标准却是官高多补，官低少补，这只能理解为体现了“官本位”的封建精神。更有不少人认定这样的车改实际就是变相的涨工资。

    说到底，如果改革是所谓顶层设计搞出来的，那么，顶层可能让自己的利益受损吗？

    车改这件事，改了是个进步，但是改的方式，却令人议论纷纷，他有他说法，你有你感受，今天大家就来谈谈：

[/size][/quote][color=darkgreen][b][size=5]公务员凭什么都拿车补？[/b][/size]

[b][size=5][color=red][u]声明：本题目只做论题引导之用，并非代表本版区意见，敬请大家畅所欲言！[/u][/color][/size][/b][/color]

[[i] 本帖最后由 PengZH 于 2014-7-31 16:49 编辑 [/i]]

车补简析

就个人对车改说说自己的想法，
1、车改政策：中国的车改政策从80年代就开始了，当时是要地方先该，中央后该，就一直没有改下来，现在习大大上台了直接从中央改起，就可以改下来。
2、再来说书公务员凭什么都拿车补：
首先，并不是所有的公务员都拿车补，公务员也分好多种，部分的技术类公务员是没有车补（我们这里已经出台了相关补助方案，技术公务员没有车补），至于补贴级别，按照国内目前的国情以及当官做的事情，高官经常外出开会，出市的会比较多，但下面的工作人员多在市内活动，公交，地铁即可搞定，
这个政策应该多考虑一下基层公务员的日常出行，基层公务员，下面当小兵的工作并不高，干的活也多，下乡的话，去没有公共交通的地方，就得打车，多下乡几次半个月工资就没了

说说自己的想法吧，不过限于自身见识，难免有局限，错了也请不要喷。
  公务员车补我看做是体制内的福利，只不过是挂着一个看似合理的名头而已。大家可以想下自己单位（特别是民营企业）对于补贴的发放是多么严苛，就算是有补贴，也是凭发票去财务报销，哪有直接打到个人的事情出现。公务员的这些东西在以前不提改革的时候，说了也没用，现在既然提到这个改革还拿出方案了，为什么不一步到位，跟一般企事业单位一样，凭发票报销，既能量入为出节省成本，也能够很大程度上避免腐败。
  另外，关于额度上的问题，我理解的是，不同级别的待遇是不一样的，领导要有派头也不是不行，但是给车补是最好的方案吗。比如，某级政府单位将公务用车需求包给出租车公司或租车公司，一定时间按照里程结算，这样的话，发放给个人的补贴不就可以避免了吗，出行时也方便。
  再者，某些人员和部门的车补是否有存在的必要。并不是所有人都会有出行需求，偶尔有也可以凭借发票报销，对吧。
  关于公车改革，说到底也是利益的重新分配，以前是横着切，现在竖着切，看上去是不一样了，结果还是没变。

我的看法是，难道只有公务员才上班？首先我是一个普通的挤公交车的人，他们就不能像正常人一样。公务员不是为人民服务的吗？
应该提高交通费的准确性和效率避免浪费，这样补法有变相巧立名目提高福利的嫌疑。况且这是政府文件规定，政府今天可以这样明天也可以那样，随心所欲，没有长效约束力。
老百姓看清楚了,改革不就是给即得利益发补贴嘛!车改发车补,养老改革发养老补贴,医疗改革发医保补贴,等等,名目繁多的津贴补贴,只有即得利益者能享受,都是改革开放的好处,咱老百姓是嘉浴关的玄风边外的鬼--不占边!

王思想在 微博中呼吁【中国公车，称霸全球】全世界除中国以外的公车，加起来可能也没有200万辆，而中国政府此次“廉政”，一下子就取消了200万辆公车，还剩多 少公车则不告诉你。这200万辆会真的取消吗？那些贪官会因此得到多少补贴？我呼吁：彻底取消全部公车，一分钱不许补！凭啥每个公仆都要车补？凭啥它们上 下班都要用车？


凭啥它们上下班都要用车？不难解释，希拉里访华不用车，莫非让接待的前外长李肇星重走长征路？虽说李肇星是全国红军小学建设工程理事会名誉理事长，那只是“名誉”，一样把孩子培养教育送美国，姓资不姓社。


近日中办国办联合发文，副部级以下工作人员取消公车，实行“车改补”，每月司局级补贴1300元，处级800元，科级及以下500元，今后不得再报销交通费。中央党校教授杜光认为：这个标准很不合理，实际上外出跑腿办事，科级及以下人员多于处级司局级，而补贴标准却是官高多补，官低少补，这只能理解为体现了 “官本位”的封建精神。更有不少人认定这样的车改实际就是变相的涨工资。


天天把“延安精神”，“群众路线”，“重走长征路”挂在嘴边，为什么一动真格就不搞革命搞车补。莫非这也是加大反腐力度？否！依本博秦全耀看这才是货真价实的“大刀阔腐”？


领导我们思想的核心力量是维稳教育，公务员是必不可少的维稳基础。要想公务员保持一致众志成城，就少不了“有卤”。腐败的面积越大，腐败才能越稳固。反正老秦就是“反人类思维”啥事爱往坏了想。让每个公务员都拿车补，是不是“大刀阔腐”？

公车表面上看是取消了，但不知道大家注意到没有，所谓的公车改革重点是改革而不是取消。首先是规定了何种级别才可以享受公车，其次即使级别未到，但由于特殊原因还是可以享受的。尤其是在取消公车的同时却增加了用车补贴，这个补贴里的水可就深了。什么人可享受该补贴，补贴的金额是多少，打车的报销制度是如何规定的等等。貌似公务用车的数量是减少了，但用车的费用用别的名目进行开支了，总的费用不见得少了，而且更难进行监管。旧的问题未彻底解决，马上又会有新的问题产生了。

公务员开展工作为什么就不能使用最便捷、便宜的公共交通？真是咄咄怪事

国家财政消耗巨大！

公车使用有两个无底洞：车辆的购置与淘汰更新，修理费。

现在车改，把大部分公车的修理费剔除出去了，然后，将来肯定不再有新的车辆购置费用——这两笔账是要算的。

这样算下来，公车改革无论如何（哪怕是被公务员占点小便宜）也一定要实施，先堵死这两个财政支出的无底洞再说吧。

否则。咔咔。

车改杜绝了滋生腐败的温床，单位的一个司机，一年修车的钱，油票，过路过桥费都贪污不少。把腐败杜绝才是车改的主要目的。

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我觉得车补这种东西 一般来说只有需要补贴才能给的
但是公务员总会碰上有时候要办事的时候
比如谁谁谁要去什么什么局领材料
要去哪里盖个章之类的 这种事情难免会有
所以车补有一些也很正常
不过有些人就比较被惯了 有时候出行坐公交很正常 他们没车就干脆不走
而且这些车补有时候发了 也没有就真用在坐车上了 等于变成了变相福利
所以我觉得 这车补可以有 但是要加强管理 或者换别的方式  最好不让他变成变相牟利的工具

三公消费一直是一个热议话题，在中国，公务员=官员已是一个固定印象，而中国人又最讲面子，堂堂官员怎么可以没车坐，有车接送倍有面子，塑造出一股大国风范，结果现在尾大难掉了，贪污腐败随之而来，要减得话后来者觉得不公平，为什么我就没了，现在改革后，空子依然蛮多的，不过对于上面来讲，花的不是他们的钱，所以他们也不急，毕竟他们也是受益者，现在还不指望他们可以舍己为人，毕竟舍己为人这样的人只是少数

其实吧，我从客观角度看这个事情，有以下几点看法：
一、公务员平时确实出差、开会多；什么破事都得开个会什么的，这个时候总不能开私家车去吧；
二、毕竟许多地方是不通公交车的，如到哪个单位开会，下了公交车后，再走2公里，这会担误许多时间，所以从前面人说的坐最便宜的公共交通也是不可行的；
三、其实很多企业包括私企，职工出来办事，也是会派车或者报销车票的。
综合以上几点看法，我认为其实公务员拿车补是可以理解的，但可能有些单位将这个车补政策变相的变成一种发福利的方式了吧，中央的车补政策，处级才1000左右，但到了浙江那带，处级干部车补2000多，这是不合理的，你浙江有北京堵车？地方有北京大？人家北京1000都够了，你们为什么发2000。所以政策在这就变成了一种滥用。
还有一种，我认为既然公务员有车补，那所有的国家机构都应该有，包括医生、老师什么的，这样才更合理更公平一些。

凭人家是公务员，是统治阶级的爪牙，统治阶级天生就是享有特权的，除非他被推翻。
习总是不是在反腐我不知道，但是平了好多帐是真的，抓几个典型，这几年说不清的烂账就都结了。
现在已经积重难返了，没有关系啥也干不成。

目前提出的方案是：取消公车、发放车补。处级每月800元，局级每月1300元。据说每年可为纳税人节约1500亿，看上去是个对纳税人很友好的政策。
但是有一个前提问题被有意遗漏了：给官员发放车补的法律依据是什么？
大家都知道，中国实行的是世界上最先进的社会主义制度。在这个制度下，公民是主人，官员是受主人雇佣、为主人服务的仆人。那么，为什么主人要自己掏钱买车、养车或者是去乘坐公共交通工具，而仆人却要从主人腰包里拿钱去买车、养车呢？主人同意了吗？这是一个非常严肃的、不能逃避的问题。
所以，给仆人发放车补，一定要全体主人投票表决。在中国制度下，就是由全国人大召开专门会议，表决“是否同意给官员发放车补”。如果表决结果是“不同意”，那么，政策就应该是“取消公车，一分钱也不补贴”；如果表决结果是“同意”，那么，紧接着就进行下一项表决：“同意给官员发放多少补贴”。
议会讨论有用吗？有人说了，全国人大代表中，绝大多数是官员，他们的表决结果肯定是“同意”。我认为，这种悲观的判断，是低估了人大代表的思想水平。我们的人大代表，是代表人民利益的，他们不是一群利己主义者。另外，在表决程序中，可以规定：由于此项表决有可能涉及权力自肥，所以，每一位代表所做的“同意”或“不同意”的投票态度，都将在互联网上公诸于众。在设计了这些措施之后，如果公民们仍然不满意，则可联名要求实施全民公决。只需取来宪法查阅一下，看多少公民联名提议，就可启动全民公决。

首先, 当我们在讨论这个问题的时候, 先不要加入太多的个人情感因素.
那么, 我们的观点,才能尽可能的客观!
西大大上台后, 政策还是很好的, 曾经,公务员配车太容易了.
而现在, 我们需要算一笔账:

一个机关, 人数是一定的(如果某些人只是挂个名那就没办法了),那么从这个角度来说
当人数一定时, 那么在车补这一块所需要的开消就是一定的!
而如果换成是以前, 很多人配车, 那这就有了腐败的理由.
当你的官职一定,那么你的车补就是一定的, 再加上机关的人数是一定的,
在这种情况下, 就尽可能的避免了腐败的滋生!
其实,任何一个国度, 都是有腐败的, 而西大大的原则就是:尽可能降低腐败的可能性.
完全的杜绝, 那是理想社会.

[font=微软雅黑][size=4]      这样的事情，可以说是见怪不怪了。让参赛选手来制定比赛规则并当裁判，这样的比赛还会有悬念？让一群不交养老金又得到最多养老金的人来研究养老金亏空的问题，最终的结果不还是延长退休期这么一个办法。一方面他们是不会放弃自己的利益，另一方面还会找任何机会来加大自己的利益（因为他们最舍不得退休）。所以说，怪现象都是现在这样的制度才会产生的。我说一件我身边真实的事情。车改，前几年我们这里就试行了。我身边熟悉的一个局长，就参加了车改，结果是这样的：1. 车改后，每个月增加了两千多元的车补 2.原来的专车，花了两万多大修，然后卖了（两万卖给自己的老婆） 3.利用车改的政策，司机被“分流”到一个职能科室，顺理成章的完成了从聘用制到有正式编制的身份改换。最后，他现在同样天天有单位的公务用车来接送上下班。虽然名义上不是专车了，不过谁敢和一把手抢车用，这车其实还是没有名份的专车。过了两年，车改的事情慢的被忘了，现在又买了新的专车，还是和车改之前一样的。看看，这就是天朝，上有政策下有对策的天朝。大家还希望车改会给天朝省钱吗？再比如现在轰轰烈烈的清理办公用房，基层的对策也非常好办，直接在领导的屋里加几张桌子，这样平均一算，不就不超标了。结果是什么：办公室一间没清理出来，可是单位又买了一堆新桌椅，因为要和领导原来的桌椅匹配，所以新买的桌椅应该不坐人，但是都挺上档次，都挺贵的。本来天朝是想节约，现在反倒是花了更多的钱，有关系的办公家具供应商又有机会挣了一笔，这样的政策，好玩吧？做为在基层工作的一名办事员，我见过的怪事，太多了！[/size][/font]

没弄明白车补是个什么东西？是上下班的费用还是出差的交通费用。如果是上下班的交通费用，为啥我们没有，直接放到工资里面不行,为什么单独列出来？
如果是出差办事的各种交通费用，直接拿票报销啊，一个月800可能不够呢，不能让人自己贴钱为大家办事嘛，我们讲道理的

如果能够按照这个标准执行下去，确实对天朝百姓是好事一桩。
深究公车为什么存在，我觉得意义已经不大，因为在这不平等的也不是这一点两点，例如公务员不用交社保，却享受比企业员工高的多的退休金；公务员的体力脑力消耗能和私企外企比吗？当然如果把内斗和拉关系也算工作内容，那倒也挺痛苦，但对社会却不创造一点价值。
新的公车补贴应该基本等同于交通补贴了，不管多少，对大部分公务员来说也是挣到了，因为平时他们也享受不了公车的太多福利。只是对领导来说少没有方便和腐败的空间，略有痛苦。说道外出办事，大部分都是去柜台找他们办事，政府有几个主动外出服务的？以后就算外出办事，也可以光明正大的打车发票报销。
总之，对国家来说是很大的节省。此招满足了平民百姓的诉求，又安抚了大批的基层公务员，虽然改革不彻底，也算难得的做点人事。

其实变相长工资也是一个渠道，慢慢的把领导的工资提高到一定高度，能达到高薪养廉也是一件好事，继今年很多高官落马，剩下的领导也都成了惊弓之鸟，真的不敢像以前那样为所欲为了，能给国家财政节省大量资金，要知道以前的公车烧的不止是那点油，和车辆的磨损，还有借助这台车的名义，从中捞取大量的费用，这一看来，把一个车砍去了，能让领导，领导司机，办公室主任，财会人员受到直接损失，最后给领导一个人的几百块车补就微不足道了，中国毕竟是共产党领导的国家，共产党还是向着共产党的，不会像文化大革命一样全部打死，还是要大方向的前进，这些领导起到的作用还是不可小视的，我想大家说不要给他们车补，那是出于心里不平衡吧，都有这个心里很正常，但我提议，领导可以给车补，可也给我们普通百姓交通费吧，也给我们车补吧，这样我觉得更好，大家好才是真的好:excellence