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突然感觉台湾的选举很逗秀阿

台北市长柯文哲百度百科

柯文哲（1959年8月6日－），生于台湾省新竹县（今新竹市），外科医师，现任台大医院创伤医学部主任，同时也是台大医学院教授，专长为外伤、外科重症医学、急救、器官移植、ECMO（叶克膜）、人工器官等。
受其师朱树勋影响，柯文哲选择外科，毕业后投入急诊与重症加护工作，曾至美国明尼苏达大学进修，担任外科研究员，研究人工肝脏。因其职业，绰号为柯P、KP。
柯文哲是知名“挺扁”人士，多次主张陈水扁保外就医，也曾公开表达自己是“深绿”的立场[1] 。他还称，两岸应该“互相认识、互相了解、互相尊重、互相合作”[1] 。
除医疗外，柯文哲也多次接受媒体采访、参与政论节目。2014年台北市长选举中，柯文哲以无党籍身份参选，获民主进步党与台联支持。
2014年11月29日，以58.2%的得票率击败连胜文，赢得台北市长选举，当选下一届台北市长。


一个医生突然变成市长,我不知道这是台湾的民主还是台湾的悲哀阿,我感觉感觉这样的人还是比较哗众取宠的, 尼玛有什么能力当市长?连个村长也不一定能干好阿, 同理可推台湾的日益没落是有原因的...

可能有人会反问我, 你怎么知道他就干不好呢?
看看大陆的市长是怎么出来的?基本都是基层做起，熬个十几年才到市长位置的，对基层，对管理都是了如指掌的（当然也存在垃圾）　　但是大部分都是相当于科班出身

市长能干的好坏我觉得大概有2方面
1 自身的能力,智商等. 中国有句古话学而优则仕, 能当领导的自然都是百里挑剔, 我就见过好多惊才艳艳之辈,还是局长,科长的这层面的. 而台湾那些人呢? 基本是靠自己一个政治目标来聚集人气,也不管以后是否能实现

2 自身的经验,柯医生我估计也没啥管理经验. 也许电视节目上可以夸夸其谈,但是现实工作中经验不是干几个月就行的, 一个菜鸟怎么能和在基层熬十几年的人比?

看看马娘娘表现,还不如大陆的一个县长....

感觉台湾香以后都是慢慢经济萎缩,靠发展旅游 以后经济抱着大陆自然就回归了

柯文哲的执政经验确实有些问题，但也不要觉得台湾人或者台湾的选举很秀逗。良好的政治制度当然需要有经验的执政者，但是最基本的要求就是听取民众诉求，而选举就是民众诉求最好的表达渠道。楼主如果亲自去台湾看看就可以了解，台湾虽然近几年经济增速放缓，但治理情况还是相当不错的。反观大陆，虽然很多人都有基层工作经验，可是他们的经验真的到底用在哪里了，为什么经济增长，但是普通公众却没有钱花，为什么城市里建了很多高楼大厦，搞了不少政绩工程，但是当地居民的生活水平没有提高？楼主可以想想看，这是不是因为大陆没有选举的原因？

楼主忽略了一个极为重要的问题，就是人品。
民选可以最大限度的保障人品。柯文哲的家庭财产，家庭成员全部都要公开。
如果柯文哲涉嫌腐败，下次选举就会滚蛋。
大陆市长从基层干起。但是，他们的人品谁来保证。他们的确有能力。但是，他们的能力会用在腐败上面，而不是用来造福民众。

感觉楼主的优越感很强。估计楼主是公务员体系的。要么就是还没有毕业的大学生。
“看看马娘娘表现,还不如大陆的一个县长”。
这句真搞笑。马娘娘敢公布家庭成员和家庭财产。
你能举出一个敢公布家庭财产的大陆官员吗？

楼主最大的问题，就是忽视了社会制度的价值取向。楼主先是假定所有的社会制度都一样，民主制度和奴隶制度完全一样。在这一假设之下，比较英明神武的奴隶主和民选总统的优劣。
楼主先别想着怎么让台湾回来，你还是先想想为什么大陆的有钱人都在疯狂的移民吧。

吃屎侠 你好

1楼 我的看法   
  我认为台湾的经济情况在持续恶化,现在要不是每年靠大陆1000亿美元的贸易顺差输血台湾恐怕惨不忍睹, 我真没看出来哪里不错, 人才严重流失,产业空心化,缺少竞争力. 看看台湾的本土工业还有什么了?  有几家拥有核心竞争力的企业?企业大量搬移大陆, 本土失业增高. 以前台湾超出大陆有多高?
1990年台湾GDP为1700亿美元，大陆为3878 亿美元，台湾相当于大陆的43.8%
2013年台湾GDP为4822亿美元，大陆为92867亿美元，台湾相当于大陆的 5.2%


2楼 腐败是哪里都存在的,看看陈水扁在任贪污多少钱吧,  还有大部分选举都是需要经费的, 市民私人掏钱支持九牛一毛, 而且这帮带路党有时候不需要直接贪污,   配合台独等言论+炒股  都是上亿美元的利润.  另外民主你说能保证人品 ? 阿扁的人品好吗? 直接吃牢饭去了 ...

3楼 我感觉我做为中国人的优越感很强, 祖国的强大我们也自然骄傲.  我在工厂混过几年,软件行业也混了几年,现在自己开个小公司. 所以你说的都不沾边.  公布财产有啥用? 台湾的经济是一年不如一年了, 可能我这句话不太对, 无能比贪污更可恶. 另外民主和是否贪污没有半毛钱关系, 看看美国日本 还有台湾 哪个没有贪污??

4 没看出来你想表达啥 囧  
有人移民是为了换个好环境
有人移民是贪污够了跑路
有人是被洗脑 国外的月亮圆
我觉得这些代表不了上面吧

还得补充一点

台湾两党的竞争, 还有最大的弊端 【为了反对而发对】

本来这事是好事, 但是你做好了 功劳是你的,下回选举没我事了 我TMD一定给你搅合黄了, 这种内耗太可怕了，相当于两个搅屎棍来回的搅合，　看看台湾服贸,  本来是赚钱的事不干, 最后韩国来觐见,赏给韩国了 这回台湾企业家着急了. 企业的没落进一步导致收入的降低, 现在台湾的收入也是又高有底,没想的那么好

要不就是为了短期见效的口号,杀鸡取卵. 比如希腊 欧萌这帮逗逼, 所有政党上来就是加福利,结果成了政府包袱,  还导致一帮人不思进取天天领低保,严重影响了整个国家的发展.  希腊这逗逼 低保比最低工资还高,  奇葩不? 谁还你妈上班阿,  在家呆着多爽/?  这样的国家怎么发展工业,  ...

能投票选自己想选的人
本身就是一件理想乡中才能实现的事
古时候, 是天授君权, 君授人权
改成了君权人授, 人授君权, 这意义实在重大

[quote]原帖由 [i]ddddlove[/i] 于 2014-12-9 10:55 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=104333672&ptid=6075318][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
能投票选自己想选的人
本身就是一件理想乡中才能实现的事
古时候, 是天授君权, 君授人权
改成了君权人授, 人授君权, 这意义实在重大 [/quote]

选票也无非是在2个人之间做选择, 作用实在有限

选票不是在两个人之间选择。谁都可以当候选人。这就是所谓的“公民提名”。

这次台北市长符合公民提名的候选人有7个。连胜文\柯文哲\赵衍庆\陈汝斌\陈永昌\冯光远\李宏信

感觉这个话题没法和你谈下去了。因为你的哲学、政治学知识全是负的。

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回10楼。

马英九是崇祯式的领导。非常努力，自己献血都多少次了。但是，能力有限。他一心发展经济，但忽视了社会公正。简单来说，经济增长，但所有的好处都落在大资本家手中。
以这次服贸为例。引入大陆资金。后果是什么呢？肯定是经济增长。
但是，大陆资金只会都向那些赚钱的大企业。结果就会使得强者愈强，弱者越弱。很多小店、小工厂只有倒闭，被兼并的份了。所以，很多老百姓都反对他。
台湾社会已经进入后物质时代。和日本一样，台湾老百姓非常享受现在的生活。他们宁可经济缓慢增长，也不愿意牺牲悠闲的生活，让经济快速增长。也就是说，台湾老百姓更看重精神方面，而不是物质方面。

最后再说一下政治经济学的必要性吧。这帖子我就不再回了。

政治经济学究竟能告诉你什么？

其实7楼的朋友说的很对。从专制到民主，从奴隶制度到资本主义，社会制度的演变与发展过程具有非凡的意义。最重大的意义莫过于社会制度的内在价值取向的逆转。专制体制是公共权力压迫多数人，民主制度变为多数人控制公共权力。政治经济学揭示了这一内在的演变过程。

而楼主认为，社会制度的演变与发展属于胡折腾，没有必要。根本不需要民主的内耗，不需要老百姓费心选举，不需要宪政、法治、自由。只要有一个英明神武、一心为民的专制集团，所有的一切都能够弥补，都能够解决。老百姓只需安心享太平就可以了。

做不好就滾蛋，沒有哪一句話比這更貼切，但問題是假如變成西方社會那樣，大家都做不好，那台灣還真不知道該怎麼辦~

台湾选举的种种乱象告诉我们，台湾人在拉低全国人民的智商:cry

[quote]原帖由 [i]吃屎侠[/i] 于 2014-12-9 22:09 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=104346800&ptid=6075318][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
最后再说一下政治经济学的必要性吧。这帖子我就不再回了。

政治经济学究竟能告诉你什么？

其实7楼的朋友说的很对。从专制到民主，从奴隶制度到资本主义，社会制度的演变与发展过程具有非凡的意义。最重大的意义 ... [/quote]

先说明一点, 好多问题上我也是小白, 我只是表达我的个人的看法

我个人认为民主本来就是个伪命题,  无论这个国家是什么经济模式,什么政治模式, 最后的本质是都会形成新的贵族阶层, 不可避免

日本的议员40%以上是都是传下来的, 安倍家族 小泉家族, 很少有个人的努力登到顶峰
美国布什家族  奥观海哪个是平头百姓?
韩国小娘子的老爹也是前总统吧?
新加坡还是李家坡?
当然中国也一样
选民无论怎么选, 结果都是一样的


权利的集中,世代的继承,除了新加坡这种弹丸之地会好点, 贪污腐败哪个国家没有? 只因为我们生活在中国了看到听到的多了而已

确实感觉台湾这次选举很结果很搞笑，民主不能全搬西方的，要走出自己的民主 根据自己的国情来弄

身为台北人, 也没投柯P, 但我觉得可以接受柯P当市长, 虽然不是很喜欢这个人, 但他改变了很多台湾选举的乱象.
首先他没有政党(但他是民进党推荐的), 他的选举经费来自於小民(国民两党的候选人经费有相当部份来自企业或财团), 他不插旗帜. 我想以後很多选举的标准会改变.
另外台北不是每个人都可以当市长候选人的, 是要缴保证金的(两百万台币,大概四十万人民币吧), 这次有个赵伯伯是个老兵, 并不富裕, 也拿了两百万出来选市长, 是第三高票!
说实在的, 我也不觉得马英九做得很差, 但他得有些应对就很糟糕罗, 不然也不会在台湾人民所得有增加的情况下, 还如此惨败. 这十几年比较可惜的是不少胜选人不是因为自身的好而上台, 而是对手太糟或者对手的前任太糟而上台.

楼主最大的问题，就是忽视了社会制度的价值取向。楼主先是假定所有的社会制度都一样，民主制度和奴隶制度完全一样。在这一假设之下，比较英明神武的奴隶主和民选总统的优劣。
楼主先别想着怎么让台湾回来，你还是先想想为什么大陆的有钱人都在疯狂的移民吧。

台湾是全民普选，不管当选者能力如何，但确实是民意的表现。